May 22, 2008
С мест сообщают:
Сегодня мой NOD взбеленился, вытер какой-то файл в MS Office, заподозрив в нем неизвестный вирус после чего перестал запускаться Excel, потом такой же неизвестный вирус увидел в своих собственных файлах..
Сейчас вроде обновился и перестал параноить.
Интересно скольким людям NOD сегодня компы переглючил?
Присоединяюсь к вопросу и задаю еще один: это какие же руки надо иметь, чтобы выпустить апдейт антивируса, который считает вирусом один из своих собственных файлов? Впрочем, я не зря не пользуюсь NOD-ом. Рекомендую всем Avira.
Тэги: May2008 Разное
posted by *аноним at May 22, 2008 Свернуть>Рекомендую всем Avira.
правильно рекомендуешь, шустрый и эффективный.
posted by aldekein.livejournal.com at May 23, 2008 Свернутьоу, у меня НОД... ничего не захавал... странно)
posted by мини_я at May 23, 2008 СвернутьТы просто видимо не успел скачать тот конкретный патч. Он не долго жил - полсуток где-то.
posted by qwaz at May 23, 2008 СвернутьА я рекомендую не пользоваться всякой антивирусной бредятиной. Не открывайте левые письма с файлами i_love_you.exe, не качайте непойми-что из инета и не лазте по порнухе и будет вам счастье.
На крайняк, если не убереглись используйте акронис тру имидж, чтобы за 3 мин. накатить чистую винду
п.с. последние лет 10 я не зацепил ни одного вируса. сам когда-то писав вирусы знаю, что от антивирусов больше проблем чем пользы.
posted by мини_я at May 23, 2008 СвернутьНу если учесть, что как-то раз я даже на RBC видел пытающийся установится при просмотре их главной страницы троян, то твой совет несколько мимо кассы. Подхватить вирус можно не только на порнухе.
Впрочем, если ты не работаешь на своем компе, то пофигу сколько у тебя там вирусов. У меня таки могут спиздить довольно важные пароли, если не следить за чистотой. В том числе пароли и ключи от платежных систем. И, соответственно, увести бабло.
Накатывать винду и ставить потом все новые патчи заново мне тоже как-то не прикольно. У меня на десктопе с 2001 года XP не переставлялась вообще. Только копировалась ghost-ом при смене дисков (2 раза пока что, с 20Г на 60Г и с 60Г на 120Г). Ну и патчилась периодически. Это, кстати, заодно ответ к вопросу стабильности XP серии винды.
Посему антивирус - обязателен.
Ну и, конечно, нельзя пользоваться IE - я им открываю только пару особо припезденных сайтов, не работающих адекватно в других браузерах, ну и проверяю как выглядит дизайн страниц и как работают JS скрипты, когда сам что-то делаю. А так - Opera и только Opera.
posted by qwaz at May 26, 2008 СвернутьНу трояны сами по себе не устанавливаются, его с начала надо запустить. Точнее вот этого делать как раз не надо :)
А чтобы его не запустить, антивирь совершенно не нужен. На счет оперы - согласен, ослик (IE) создание странно, глядишь действительно чего сам запустит.
Конечно существует куча народа, которому нравится, что компьютер живет своей жизнью. Их прикалывает в разгар просмотра фильма или игры услышать громогласное "антивирусная база успешно обновлена!" или увидеть что виндоза опять скачала обновление и должна перегрузиться. Правда приходится гадать, сможет ли комп удачно стартануть после очередного обновления от дяди Била.
А на счет сохранности паролей - это все туфта. Не гарантирует этот антивирь тебе ни чего. Только расслабляет пользователя. Тот думает что от всего защищен. Лучше роутер домашний подключить, от этого и то больше толку будет.
А на компе на своем я работаю и банковские операции тоже совершаю. Так что обязательность антивируса весьма спорна. Не думаю что кто-то кого-то переубедит, я писал это только так для общего развития, чтобы рассказать народу что и такое бывает. А то некоторых чуть кандратий не хватает, когда узнают, что без этой хрени спокойно живу.
posted by мини_я at May 26, 2008 СвернутьПосле твоего заявления "трояны сами по себе не устанавливаются" дальше можно уже не читать. Существуют уязвимости в браузерах, и больше всего их найдено в IE (просто потому что он более популярен) которые позволяют устанавливать троян в систему просто при просмотре страницы. Для этого используются дыры в JS и ActiveX. Правильно таки это называется эксплоитом, но грузит то оно все равно троян.
Троян может превратить компьютер в прокси-сокс для рассылки спама или ДДОС. Может красть пароли и отсылать их куда надо, файрволл при этом может и не помочь, так как троян маскируется под часть IE.
Давай ты таки сначала сам изучишь, а потом будешь других учить? Я в онлайне работаю с 2001 года (причем именно работаю, то есть сижу почти каждый день, мониторю профессиональные форумы, общаюсь в аське с вебмастерами) и насмотрелся и на затрояненные компы начиная с относительно безобидных троянов, тихо выводящих рекламу в выдаче гугля и до ДДОС атак с затрояненных компов и на вопли о краже паролей к серверам и на вопли о краже денег с webmoney и других подобных систем.
И если я говорю что avira + opera - это довольно надежная связка, то у меня для этого есть серьезные основания. Файрволл при этом не нужен, если ходишь через раутер. А вот интенсивно серфить IE даже с антивирусами и фарволлом - это дело довольно стремное. Сейчас, конечно, не 2002 год, когда пробиваемость эксплоитов была до 40%, большинство дыр уже заткнули, но все равно иногда обнаруживают новые дыры и пробивают.
posted by qwaz at May 27, 2008 СвернутьЯ конечно понимаю что ты у себя на сайте "самый умный". Но я работаю не монитором форумов, а программистом, причем в веб сфере. Тем более мне не надо объяснять, что такое троян. Если бы ты потрудился прочитать, что я написал выше, то наверное не распинался бы тут про уязвимости ослика. Я сразу сказал, что использовать его не надо.
Чтобы не быть голословным ты возьми и приведи мне URL страницы, где я оперой или файрфоксом могу зайти и подцепить троян без своего ведома. В совою очередь могу прислать тебе парочку екзе файлов которые от твоей системы камня на камне не оставят. При чем можешь врубить хоть все антивирусы мира :)))Понимаешь к чему я веду?
Ладно, что-то я слишком увлекся, объяснять что-либо человеку который дальше своего "Я" смотреть не может и не хочет - бесполезно. В этом ему помогут только... очки.
posted by мини_я at May 27, 2008 СвернутьПод оперу и файрфокс просто не пишут эксплоиты, потому что процент пользователей слишком мал. А так, вот тебе для примера списочек уязвимостей некоторых версий Оперы, вполне позволяющих создавать эксплоиты: http://www.securitylab.ru/search/index.php?q=opera+9.2&where=iblock_vulnerability Если говорить о практике, мне попадалось достаточно страниц содержащих код, вешавших Оперу, пусть даже и не устанавливающих в систему ничего. Avira блокирует страницы с сигнатурами известных эксплоитов и, что не маловажно, подает сигнал о наличии такого кода. Для меня это уже достаточная причина, чтобы ее использовать. Я хочу знать, если на каком-то сайте мне пытаются вставить эксплоит.
Ясный пень, что всегда можно создать уникальный exe, уничтожающий систему и не содержащий сигнатур известных вирусов. Но какое это имеет отношение к практике? Я говорю о том, что массово используется. Разницу понимаешь? Если используется массово, значит быстро становится известно производителям антивирусов и включается в их базы данных. Запускаемые exe с троянами, которые используются массово - это вирусные рассылки по почте и всяческие кряки к софту. Большинство их сигнатур есть в базах avira и дугих антивирусов и они блокируют их запуск.
А вообще, странный спор. На том основании, что антивирус можно пробить, ты делаешь вывод, что его не надо использовать совсем. Ты дверь в свою квартиру тоже не запираешь? Хули мучаться то, все равно ведь любой замок открыть можно. И потом, ты пытаешься доказать, что мне и всем остальным не надо пользоваться антивирусами, на том основании, что тебе они не нужны? Я то ведь не пытался доказать, что тебе лично надо ими пользоваться. Не пользуешься, ну и не пользуйся. Я рекомендовал использовать Avira тем, кто пользуется антивирусами.
Про веб-программиста и собственное "я" - изрядно насмешил, да. Самый умный тут явно ты. Хотя ты даже в терминологии путаешься и не можешь четко выразить, что хочешь сказать. И, судя по всему, у тебя еще и проблемы с пониманием прочитанного. Работать "монитором форумов" - это ты особенно хорошо сказал. posted by qwaz at May 28, 2008 СвернутьЛадно, закончим этот бесполезный спор. Я вижу что ты просто пытаешься облить собеседника грязью. Отвечать на твои наезды не стану, могу лишь порекомендовать прочитать с первого поста что я написал (а мою вразу выше "монитором форумов" читай в ковычках, и добавь смайлик, тогда поймешь...)
А про подмену понятий с квартирой и замком вообще какой-то бред сивой кобылы. Если тебе нравятся такие сравнения, то это больше похоже что ты завел домашнего доктора, который постоянно тебе лечит трипер. А на заявления, что доктор такой не нужен, а можно просто исключить соответствующие контакты, ты заявляешь, что знаешь такие районы города где заразные девки сами прыгают на тебя, насилуют и заражают. Теперь про подмену понятий ясно? Все можно вот так изковеркать. Но не воспринимай ту подмену что я привел выше как мое мнение, это только демонстрация так сказать. Не стоит вести беседу спускаясь к таким доказательствам.
Теперь немного по теме. К тому что я сказал выше, добавил бы еще, что лучше завести нормальный персональный файрвол (в дополнение к роутеру). Я бы порекомендовал jetico. А для тех кому надо максимум security - завести еще дополнительно linux. Можно даже не ставить его на диск а загружаться с болванки.
Для любителей "острых шахматных ощущений" можно на линукс поставить антивирус.
posted by мини_я at May 28, 2008 СвернутьТы просто не понял изначальной мысли о том, что есть люди, которые по роду деятельности не могут не ходить на сайты, где можно что-то подхватить.
Аналогия с доктором, как это не смешно, вполне реальна. Например, если ты не женат и ездишь по командировкам, а презервативы не любишь вплоть до того, что в них не стоит хуй (это реально), то невольно будешь иметь случайные связи и будешь постонно ходить к доктору проверяться. Альтернативы типа "не ебаться вообще" или "все время болеть" - я думаю многих не прельстят.
Если ты занимаешься вебсайтами, ты ходишь по куче других - смотришь кто на тебя ссылается, сам ищещь где купить ссылки и так далее. При таких раскладах можно запросто подхватить трояна. Тем более с целью кражи паролей к платежным системам эксплоиты иногда засовывают в места скопления вебмастеров - на те же форумы, популярные блоги, а то и партнерские программы. Делают это обычно не владельцы, а злоумышленники с помощь взлома сервера или скриптов. Вполне реальная ситуация. Так же бывает собирают е-мейл адреса из этих же источников и устраивают направленные рассылки с вирусами. Совет "не ходить и не открывать" в такой ситуации - мимо кассы.
posted by qwaz at May 29, 2008 СвернутьС этим я согласен и мысль понял. Я к тому же не пытался доказать, что антивирусы прям ни кому не нужны. Просто мне кажется, что сейчас переоценивается их значение для обычного пользователя. Если уж продолжить аналогию с медициной, то просто кое-кому слишком выгодно, чтобы компы заражались, чтобы их потом можно было лечить (естественно за бабки). А профилактика просто оставит без работы целую кучу антивирусников.
Лады, по моему на этом вопрос исчерпан.
Архив:
Jul2024 Jun2024 May2024 Apr2024 Mar2024 Feb2024 Jan2024 Dec2023 Nov2023 Oct2023 Sep2023 Aug2023 Jul2023 Jun2023 May2023 Apr2023 Mar2023 Feb2023 Jan2023 Dec2022 Nov2022 Oct2022 Sep2022 Aug2022 Jul2022 Jun2022 May2022 Apr2022 Mar2022 Feb2022 Jan2022 Dec2021 Nov2021 Oct2021 Sep2021 Aug2021 Jul2021 Jun2021 May2021 Apr2021 Mar2021 Feb2021 Jan2021 Dec2020 Nov2020 Oct2020 Sep2020 Aug2020 Jul2020 Jun2020 May2020 Apr2020 Mar2020 Feb2020 Jan2020 Dec2019 Nov2019 Oct2019 Sep2019 Aug2019 Jul2019 Jun2019 May2019 Apr2019 Mar2019 Feb2019 Jan2019 Dec2018 Nov2018 Oct2018 Sep2018 Aug2018 Jul2018 Jun2018 May2018 Apr2018 Mar2018 Feb2018 Jan2018 Dec2017 Nov2017 Oct2017 Sep2017 Aug2017 Jul2017 Jun2017 May2017 Apr2017 Mar2017 Feb2017 Jan2017 Dec2016 Nov2016 Oct2016 Sep2016 Aug2016 Jul2016 Jun2016 May2016 Apr2016 Mar2016 Feb2016 Jan2016 Dec2015 Nov2015 Oct2015 Sep2015 Aug2015 Jul2015 Jun2015 May2015 Apr2015 Mar2015 Feb2015 Jan2015 Dec2014 Nov2014 Oct2014 Sep2014 Aug2014 Jul2014 Jun2014 May2014 Apr2014 Mar2014 Feb2014 Jan2014 Dec2013 Nov2013 Oct2013 Sep2013 Aug2013 Jul2013 Jun2013 May2013 Apr2013 Mar2013 Feb2013 Jan2013 Dec2012 Nov2012 Oct2012 Sep2012 Aug2012 Jul2012 Jun2012 May2012 Apr2012 Mar2012 Feb2012 Jan2012 Dec2011 Nov2011 Oct2011 Sep2011 Aug2011 Jul2011 Jun2011 May2011 Apr2011 Mar2011 Feb2011 Jan2011 Dec2010 Nov2010 Oct2010 Sep2010 Aug2010 Jul2010 Jun2010 May2010 Apr2010 Mar2010 Feb2010 Jan2010 Dec2009 Nov2009 Oct2009 Sep2009 Aug2009 Jul2009 Jun2009 May2009 Apr2009 Mar2009 Feb2009 Jan2009 Dec2008 Nov2008 Oct2008 Sep2008 Aug2008 Jul2008 Jun2008 May2008 Apr2008 Mar2008 Feb2008 Jan2008 Dec2007 Nov2007 Oct2007 Sep2007 Aug2007 Jul2007 Jun2007 May2007 Apr2007 Mar2007 Feb2007 Jan2007 Dec2006 Nov2006 Oct2006 Sep2006 Aug2006 Jul2006 Jun2006 May2006 |
|
|
| |